Commenti a: Marx: L’Alienazione

Di: antoella

antoella — Mon, 17 Nov 2008 17:20:42 +0000

cercavo qualcosa di più conciso,che mi aiutasse ad espletare semplicemente il pensiero del marx… poco efficiente

Di: iri

iri — Fri, 06 Jun 2008 07:46:19 +0000

io dovrei portare il lavoro e l’alienzione agli esami di stato..tuttavia io penso che il mondo proiettato da marx nn sia bello

Di: Cristiano

Cristiano — Mon, 12 May 2008 18:23:50 +0000

ciao ragazzi…sono in procinto di iniziare la mia tesina sull’alienazione e così ho fatto un salto qui per curiosità!ho scelto quest’argomento perchè credo che marx sia uno dei più grandi della storia,mi ha colpito tantissimo per quello che ha detto..però avrei bisogno di qualche informazione in più!pensate di potermi aiutare?Grazie mille…

Di: fiak

fiak — Sat, 15 Dec 2007 13:41:08 +0000

@lealidellafarfalla
Giustissimo

Di: lealidellafarfalla

lealidellafarfalla — Sat, 15 Dec 2007 07:32:49 +0000

@fiack
quoto la tua risposta. Aggiungerei che un sistema che nega certe possibilità agli individui rischia di incamminarsi pericolosamente verso il collasso.

Di: Ulisse

Ulisse — Fri, 14 Dec 2007 00:12:15 +0000

@ è vero sono uscito fuori tema, ma rispondendo a ki è uscito fuori tema con me ahaha

scusa

Di: fiak

fiak — Fri, 14 Dec 2007 00:03:52 +0000

@ulisse
Risponderti diventa sempre più difficile, non per la validità delle tue obiezioni, ma perché continui ad uscire fuori tema.
Questo post non è un post di difesa dei diritti dei lavoratori, purtroppo, esattamente come non è un manifesto del comunismo. Nonostante questo, non ho capito bene come, siamo arrivati a discutere di economia oggi etc etc
Tu mi dici che nessuno mi costringe a sposarmi e ad avere dei figli, se lo faccio vado incontro alle mie responsabilità e mi attacco… Il problema non è di chi sono le responsabilità etc. etc. Il problema è che io che cazzo posso fare nella mia vita se non posso avere dei figli, cioè, una persona non lavora per sopravvivere e per pagare le tasse, ma lavora per costruirsi qualcosa, sia esso un impero economico, una Bmw o una famiglia. Quando il sistema non permette all’individuo medio di riuscire a costruire il suo sogno medio (famiglia) il sistema non va bene, e quindi deve essere cambiato.
Tu parli di rischio d’impresa per giustificare il precariato, in Italia sfioriamo le 1000 morti l’anno sul lavoro, grazie anche al precariato!

Di: Ulisse

Ulisse — Thu, 13 Dec 2007 09:48:51 +0000

ç fiak : lo so che marx non prendeva in considerzione il rischio di impresa. Ma anche questa è una variabile e bisogna considerarla. Io credo che non sia il lavoro precario, sia il resto della vita ad avere spese tropo fisse. Se ci pensi nessuno ti costringe a sposarti farti un mutuo e fare figli. Se lo fai vai in contro alle tue responsabilità e t’attacchi. Se lo fai in Italia che non ha un sistema ke può tutelarti perkè fortemente inefficiente t’attacchi ancora di più. Insomma o vai all’estero o adegui la tua vita al precariato. TRiste? forse, ma secondo me è così.

ciao

Di: fiak

fiak — Wed, 12 Dec 2007 18:04:01 +0000

@gianlucaot e ulisse
Secondo me fate degli esempi troppo specifici e troppo contemporanei per poterli misurare con il pensiero di marx. Marx non andava certo a considerare il rischio d’impresa, l’impiegato che fornisce cattiva manodopera etc etc….

@ulisse
Attento a non confondere la flessibilità con il precariato… L’imprenditore non assume a caso 10 persone che lavorano male.

Di: Ulisse

Ulisse — Tue, 11 Dec 2007 15:50:59 +0000

@ gianlucaot: semplicemente perchè il dipendente non è sottoposto al rischio d’impresa. Un’operaio della fiat prende sempre uguale sia se la fiat vende, sia se la fiat non vende. Per chi ha investito i soldi non funziona così. Semmai si può parlare di rischio di licenziamento. Ma in questo caso (se tutto è regolare) il problema non è nel rapporto imprenditore dipendente, ma nel rapporto cittadino-stato-ammortizzatori sociali-riqualificazione-istruzione ecc…

Esempio: l’imprenditore in un mometo come questo di forte concorrenza estera e sviluppo tecnologico DEVE poter licenziare manodopera inefficiente.
Se licenzia 10 persone può continuare a produrre. Se non può licenziare nessuno è costretto a chiudere e perdono il posto 100 persone. Insomma bisogna guardare sempre uno scenario più ampio del singolo lavoratore. E’ triste? forse, ma SECONDO ME è così

ciau